Handicapy w turnieju na planszy 13x13
-> Forum ogólne
#1: Handicapy w turnieju na planszy 13x13 Autor: matman, Skąd jesteś: Koszalin PisanieNadesłano: Wt stycz 02, 2007 1:00 am
    ----
Cześć

Chciałby przeprowadzić turniej handicapowy na planszach 13x13.
Jaki program do obliczania handicapu i kojarzenia par byście polecali?
(najlepiej jakiś prosty w obsłudze)
A może kojarzyć tak jak dla turnieju 19x19 i należny handicap dzielić na pół?
#2: Re: Handicapy w turnieju na planszy 13x13 Autor: benerit, Skąd jesteś: Gdańsk PisanieNadesłano: Wt stycz 02, 2007 11:26 am
    ----
handicap na 13x13 moze byc rozny. Spotkałem się z kilkoma tabelami handicapów i są one niejednokrotnie bardzo zróżnicowane od 1kamienia na 3k roznicy do 1kamienia na 5k roznicy.
Dla przykladu jedna z tabel:
róznica / handi / komi dla białego
0 / 0 / 6,5
1 / 0 / 2,5
2 / 0 / -1,5
3 / 2 / 4,5
4 / 2 / 0,5
5 / 2 / -3,5
6 / 3 / 2,5
7 / 3 / -1,5
8 / 4 / 4,5
itd...

Co do parowania - najlepiej po ilości zwycięstw. Tzn pierwsza runda osoby o zblizonej sile. Druga runda osoby z tą samą ilością zwycięstw o zblizonej sile. Trzecia runda tak samo...
Jesli jest nieparzysta liczba osob z tą samą liczbą zwycięstw i zachodzi konieczność ich parowania to warto tak się starać aby każdy zawodnik nie był w ten sposób parowany więcej niż raz.

Co do programów - jest macmahon. Mozna go uzywać. Chociaż jak na turniej dla początkujących polecam ręczne parowanie.
#3: Re: Handicapy w turnieju na planszy 13x13 Autor: matman, Skąd jesteś: Koszalin PisanieNadesłano: Wt stycz 02, 2007 4:32 pm
    ----
A co sądzisz o parowaniu za pomocą szachowych programów do kojarzeń par.
Czy system szwajcarski od lat z powodzeniem stosowany i popularny na turniejach szachowych sprawdziłby się w go?
#4: Re: Handicapy w turnieju na planszy 13x13 Autor: benerit, Skąd jesteś: Gdańsk PisanieNadesłano: Śr stycz 03, 2007 11:26 am
    ----
matman wrote:
A co sądzisz o parowaniu za pomocą szachowych programów do kojarzeń par.
Czy system szwajcarski od lat z powodzeniem stosowany i popularny na turniejach szachowych sprawdziłby się w go?

Szwajcar jest również popularny w go. Używa się go bardzo często i to nawet w turniejach mistrzowskich. Chociaż to są turnieje niehandicapowe.
Przy handi też może się sprawdzić, aczkolwiek upieram się, że ilość zwycięstw razem z parowaniem graczy o podobnej sile powinna być podstawowym czynnikiem branym pod uwagę. Szwajcar bierze pod uwagę tylko ilość zwycięstw.

Programów szachowych niestety nie znam - wiec nie wypowiem się.

przykład turnieju:
16 graczy ustawionych wedle siły
I runda
połowa graczy wygrywa i gra między sobą II rundę, przegrani również między sobą grają
przy parowaniu III rundy mamy:
4 graczy z 2 zwycięstwami 4 z żadnym i 8 z 1 i parujemy ich pilnujac aby gracze z 1 nie byli parowani między sobą
do IV rundy mamy 2 graczy z 3 zwycięstwami 2 z żadnym 5 z 1 i 6 z dwoma. ktos z 3 zwycięstwami zagra z kimś z 2, ktos z dwoma zagra z kimś z 1.
No i koniec turnieju. 4 rundy 16 osób i bez problemu określony zwycięzca

Jeszcze mała uwaga. Jest szereg drobnych czynników które wpływają na parowanie. Ja przykładowo jako czynniki drugorzędne stosuję:
- unikanie parowania rodziny, osob które dużo ze sobą grają
- parowanie tak aby gracz gral zarówno białymi jaki czarnymi (w grach handi)
#5: Re: Handicapy w turnieju na planszy 13x13 Autor: matman, Skąd jesteś: Koszalin PisanieNadesłano: Pn stycz 07, 2007 2:38 am
    ----
benerit wrote:
matman wrote:
A co sądzisz o parowaniu za pomocą szachowych programów do kojarzeń par.
Czy system szwajcarski od lat z powodzeniem stosowany i popularny na turniejach szachowych sprawdziłby się w go?

Szwajcar jest również popularny w go. Używa się go bardzo często i to nawet w turniejach mistrzowskich. Chociaż to są turnieje niehandicapowe.
Przy handi też może się sprawdzić, aczkolwiek upieram się, że ilość zwycięstw razem z parowaniem graczy o podobnej sile powinna być podstawowym czynnikiem branym pod uwagę. Szwajcar bierze pod uwagę tylko ilość zwycięstw.

Nie tylko. Bierze też pod uwagę siłe gry, ale nieco inaczej. Jeśli w danej rundzie jest grupa sześciu graczy z tą samą ilością punktów to program sortuje ich wg siły gry od najsilniejszego do najsłabszego i kojarzy tak: 1-4, 2-5, 3-6.
#6: Re: Handicapy w turnieju na planszy 13x13 Autor: janek, Skąd jesteś: Wodzisław Śląski PisanieNadesłano: Sb stycz 13, 2007 3:53 pm
    ----
Klasyczny szwajcar w turniejach handikapowych jest od zawsze stosowany w turniejech go.
W czasach "przedmacmahonowych", a wiec zaledwie dwadzieścia kilka lat temu byl podstawowym sposobem parowania. W dodatku - w tamtych czasach organizowane były jedynie turnieje handikapowe (poza turniejami mistrzowskimi, oczywiście).

Jestem przekonany, że programy szachowe do parowania będą dobrze działały także w turnieju go, moze spróbujesz jednak ściągnąć z netu programik Ch. Gerlacha (Macmahon) - typowy program do parowania imprez goistycznych. Na starcie turnieju dekretujesz, czy chcesz turniej macmahonowy, czy szwajcar, handikapy, czy gry równe itd. itd.
#7: Re: Handicapy w turnieju na planszy 13x13 Autor: matman, Skąd jesteś: Koszalin PisanieNadesłano: Sb stycz 13, 2007 7:22 pm
    ----
Ok, dzięki za radę. Spróbuję tego programu. Mam nadzieję, że jest tak dobrze dopracowany i wygodny w obsłudze jak np. Chess Arbiter Pro Uśmiech
#8: Re: Handicapy w turnieju na planszy 13x13 Autor: nare, Skąd jesteś: Hajnówka PisanieNadesłano: Pn stycz 14, 2007 1:31 pm
    ----
matman wrote:

Jaki program do obliczania handicapu i kojarzenia par byście polecali?

Dorzucę jeszcze link do handicapów na senseis
-> Forum ogólne

Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)

Strona 1 z 1