Seki - Czy aby napewno?
-> Pozycje, problemy, analizy

#1: Seki - Czy aby napewno? Autor: AskorbitaSkąd jesteś: UR Kraków PisanieNadesłano: Śr kwiet 29, 2009 10:40 pm
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Witam!

Mam pytanie odnośnie gry pewnych danowców na KGS'ie. Zaistniało tam seki. Lecz po pewnej analizie doszedłem do wniosku (chyba nie tylko ja) że takiego seki tam nie było. Czy Danowcy się pomylili czy mieli racje seki tam było?

Prawy górny róg:

(;FF[4]GM[1]SZ[19]ST[2]CA[UTF-8]AP[SGFC:1.16]PB[ppro007]BR[8d]PW[MilanMilan]WR[9d]KM[0.5]DT[2009-02-11]PC[The KGS Go Server at www.gokgs.com/]RE[B+15...00]OT[3x20 byo-yomi]RU[Japanese];B[pd]BL[297.803];W[dp]WL[297.856];B[pq]BL[295.379];W[dc]WL[295.748];B[fq]BL[293.374];W[cn]WL[294.648];B[dr]BL[292.074];W[po]WL[292.525];B[qo]BL[290.457];W[qn]WL[289.239];B[qp]BL[289.267];W[cq]WL[288.354];B[hp]BL[287.579];W[pn]WL[284.324];B[nq]BL[285.95];W[qj]WL[282.91];B[ce]BL[284.069];W[ci]WL[280.535];B[ed]BL[277.964];W[ec]WL[278.865];B[fd]BL[277.145];W[fc]WL[278.147];B[gd]BL[276.032];W[hc]WL[277.345];B[qh]BL[274.338];W[oj]WL[273.991];B[nc]BL[270.411];W[qf]WL[271.683];B[rd]BL[268.848];W[re]WL[267.952];B[qe]BL[264.37];W[rf]WL[257.931];B[pf]BL[255.519];W[qc]WL[256.904];B[qd]BL[246.977];W[rh]WL[254.19];B[pg]BL[245.427];W[qi]WL[252.814];B[ei]BL[241.155];W[lq]WL[244.962];B[jq]BL[233.166];W[pp]WL[241.882];B[op]BL[230.431];W[lo]WL[234.054];B[rn]BL[228.466];W[rm]WL[226.535];B[dk]BL[216.737];W[cg]WL[221.026];B[dh]BL[214.612];W[bj]WL[212.669];B[dg]BL[207.423];W[ej]WL[208.855];B[dj]BL[195.297];W[di]WL[207.808];B[fi]BL[190.612];W[fj]WL[202.084];B[dm]BL[187.228];W[gj]WL[196.304];B[cm]BL[183.376];W[cf]WL[189.971];B[df]BL[179.908];W[be]WL[188.91];B[cd]BL[178.265];W[bd]WL[186.852];B[cc]BL[176.932];W[dn]WL[184.241];B[fm]BL[175.08];W[gi]WL[180.825];B[fg]BL[173.438];W[gg]WL[178.826];B[ff]BL[171.975];W[jc]WL[164.546];B[id]BL[168.373];W[ic]WL[157.67];B[cr]BL[165.395];W[go]WL[151.526];B[hm]BL[161.019];W[ip]WL[147.79];B[ho]BL[155.778];W[iq]WL[146.519];B[hq]BL[153.513];W[ir]WL[140.064];B[io]BL[151.368];W[bm]WL[133.435];B[bl]BL[149.462];W[bn]WL[131.774];B[bk]BL[143.908];W[br]WL[126.037];B[bc]BL[140.883];W[ch]WL[116.769];B[jp]BL[113.144];W[jr]WL[114.996];B[ko]BL[111.325];W[mq]WL[100.993];B[ln]BL[102.648];W
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Jak dla mnie wystarczy ruch białego w Q18 lub Q19 i już to terytorium staje się jego.

#2: Re: Seki - Czy aby napewno? Autor: MandosSkąd jesteś: Łódź PisanieNadesłano: Cz kwiet 30, 2009 1:12 pm
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Nie jest to typowe seki bo biały może zrobić tam życie z punktami, problem jest taki, że grając s18 (wariant w diagramie) czarny zbija kamienie p19 czyli biały zyskuje 4 punkty (dwa terenu, dwa za zbicie) i czarny zyskuje 4 punkty. Jeżeli biały się decyduje na seki to wynik końcowy jest taki sam, dlatego zostawili.

q18 czy q19 nie rozwiązuje sytuacji, ponieważ tak czy inaczej biały nie może zbić dwóch kamieni czarnego. Jeżeli podejdzie to straci całą grupę (tylko jeden oddech). Więc po zagraniu q18/q19 dostajesz 'tradycyjne' seki. Oczywiście to strata ruchu dla białego bo wcześniej czarny nie mógł tutaj nic zrobić.

Mam nadzieję, że wszystko jasne. Swoją drogą jest możliwość wklejania całych sgfów w tagach [ sgf ] [/ sgf ]. Równie wygodne co na tamtej stronie ;).

Pozdrawiam M.M

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;B[pa]C[Biały zyskał 4 moku, czarny zyskał 4 moku.])

#3: Re: Seki - Czy aby napewno? Autor: AskorbitaSkąd jesteś: UR Kraków PisanieNadesłano: Cz kwiet 30, 2009 4:08 pm
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Dziekuję za wyjaśnienie. Zrozumiałem.



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