:: Forum społeczności ›

#1: Kilka pytań Autor: szef_parlamentu, Skąd jesteś: Komisja Europejska

Nadesłano: Pt May 15, 2009 12:11 pm
----
1.Jak gram w Atari-go czy zwykle go to w praktyce (nie na kompie) jak odbywa się liczenie zbitych kamieni ?
tzn.daje się zbite kamienie przeciwnika do jakiś specjalnych pudełka ?
Jak to liczenie kamieni odbywa się w praktyce ,bo jak je położe obok to mogą się pomieszać z tymi kamieniami to mogą się pomylic z tymi co potencjalnie mogą wejść na goban?

2.Dlaczego w go zaczynają czarne a nie białe ?
ma to jakiś sens filozoficzny czy przypadek

3.Co znaczy goban,gosu itd.?
jest może jakiś słownik do go ?

#2: Re: Kilka pytań Autor: Mandos, Skąd jesteś: Łódź

Nadesłano: Pt May 15, 2009 1:53 pm
----
Ad 1. Zbite kamienie kładzie się zwykle w pokrywce od swojego gosu. Jak nie ma takiej pokrywki to po prostu kładzie się je gdzieś po swojej stronie, tak aby wskazać, że to jeńcy. Do dobrego zwyczaju należy położenie ich w widocznym miejscu tak aby przeciwnik widział ile zbiłeś mu kamieni.

Z liczeniem w atari go nie ma problemu, przed grą ustalacie do ilu jeńców jest gra i w momencie w którym jeden z graczy uzyskał taką liczbę zbitych kamieni gra się kończy.

Liczenie normalne jest trochę bardziej skomplikowane. Przed liczeniem należy wypełnić dame (punkty nie należące do żadnego gracza). Zasada jest taka, że liczy się teren przeciwnika (nie swój). Na początku wkłada się jeńców w teren przeciwnika, ponieważ każdy jeniec to jeden punkt to po takiej operacji ogólna ilość punktów nie ulega zmianie. Następnie układa się kamienie tak aby z terenów powstały prostokąty, łatwiej wtedy liczyć niż przeciecie po przecięciu. Później wystarczy dodać do wyniku liczenia komi bądź 0.5 punkta i już. Oczywiście to sposób liczenia w japońskich zasadach, są one stosowane w Polsce we wszystkich turniejach.

Są również zasady chińskie gdzie liczy się nie tylko teren ale i swoje kamienie na gobanie. W przypadku zasad chińskich nieważna jest ilość jeńców, dlatego po zbiciu wrzuca się te kamienie do gosu przeciwnika.

Ad 2.
Sens filozoficzny można dołożyć do wszystkiego ;). Nie powiem Ci dlaczego czarne pierwsze ale z tego co pamietam z wykładu Janka w Łodzi to kiedyś białe zaczynały.

Ad 3.
Goban - plansza do gry w go.
Gosu - pojemniki na kamienie.

Tu masz słowniczek: akademia.go.art.pl/ind...tent&eid=3

A tutaj bardzo dużą bazę wiedzy na temat go, również dokładne wytłumaczenie pewnych terminów (w języku angielskim): senseis.xmp.net/

#3: Re: Kilka pytań Autor: szef_parlamentu, Skąd jesteś: Komisja Europejska

Nadesłano: Pt May 15, 2009 2:51 pm
----
DZ za odpowiedź

Ad.3
Ja wiedziałem,że gosu to pojemnik ,goban to plansza -tylko chodziło mi czy to po prostu po "azjatycku "znaczy w ich codzienności ,ale sprawdzę sobie to .

4. Czy w go można proponować remis ?

5.Czy te szklane kamienie są bezpieczne dla dzieci tzn. czy zdarzają się ,ze dziecko się kaleczy lub inne takie historie ? Ja mam to atari go i wydaje się ,że można dać spokojnie dać dzieciom powyżej 9 roku do grania ,ale dzieci mogą popsuć wiele rzeczy i dlatego pytam o Wasze doświadczenie z kamieniami szklanymi ?

6. Od ilu dziecko może w to grać najlepiej ?

#4: Re: Kilka pytań Autor: Mandos, Skąd jesteś: Łódź

Nadesłano: Pt May 15, 2009 3:27 pm
----
Ad 3.
Duża część terminologi wywodzi się z japońskiego ale czasami u nas znaczą odrobinę co innego, przykładem jest hamete czy yose. Zwykle te rzeczy dobrze są wytłumaczone w sensei's library.

Ad 4.
W grach oficjalnych nie, być może są jakieś wyjątki ale to są naprawdę bardzo małoliczne przypadki. Dlatego komi ma wartość 6.5 lub 0.5 aby zapobiec remisom.

Gry towarzyskie rządzą się trochę innymi zasadami, w przypadku braku czasu na dokończenie gry czy braku chęci policzenia wyniku można zaproponować remis. Chociaż jest to "zagranie" czysto towarzyskie nie wynikające z reguł. Poważniejsza gra powinna zakończyć się przez liczenie albo poddaniem jednej ze stron.

Ad 5.
Szklane kamienie są dosyć wytrzymałe i trzeba sporo wysiłku aby je utrychnąć a nawet wtedy trzeba również sporo nieostrożności aby się zaciąć. Zawsze takie uszkodzone kamienie można usunac z zestawu.

Ad 6.
Nie do końca rozumiem pytanie, chyba od momentu w którym będzie w stanie zrozumieć zasady atari go i będzie się przy tym dobrze bawić. Puszczający oczko

Im wcześniej tym lepiej.

#5: Re: Kilka pytań Autor: szef_parlamentu, Skąd jesteś: Komisja Europejska

Nadesłano: Pn May 17, 2009 4:52 pm
----
1.Mój kumpel w go gra dobrze i pyta się czy jest coś

jest coś takiego jak kurs instruktora go ?
2.
Czy go to dyscyplina sportowa (jak szachy czy brydź) ?

3.Macie jakieś proste i nie wymagające programy do robienia diagramów z go ?

4.Dowiedziałem się ,że to komi to 5,5 punkta....wooo to strasznie dużo to lepiej grać chyba tym co drugi wykonuje ruch ?

#6: Re: Kilka pytań Autor: Mandos, Skąd jesteś: Łódź

Nadesłano: Pn May 17, 2009 11:55 pm
----
Ad 1.
Nie.

Ad 2.
Nie do końca rozumiem. W Polsce są organizowane imprezy rangi mistrzowskiego w go, są wysyłani reprezentanci na mistrzostawa Europy czy świata ale nie ma jako takiego zwiazku sportowego (jest tylko Polski Stowarzyszenie Go). Dochodzi do tego niszowość tego sportu.

Ad 3.
Korzystam z tego www.godrago.net/

Tutaj masz dłuższą listę senseis.xmp.net/?SGFEditor

Ad 4.
Komi to 6.5 punkta w zasadach japońskich i 7.5 w chińskich. Dużo to może jest na planszy 9x9 ale na 19x19 nie wydaje się już liczbą porażającą. Do tego często występuje syndrom gry białym. Ludzie znacznie częściej wolą grać czarnymi nawet z komi niż wykonywać drugi ruch.

W ramach ciekawostki podam, że jest system wybierania koloru przez licytację komi, kto wylicytuje wyższe bierze czarne.

#7: Re: Kilka pytań Autor: szef_parlamentu, Skąd jesteś: Komisja Europejska

Nadesłano: Pn May 18, 2009 7:31 am
----
dz
Czytam to forum i zastanawiam się co to jest ta siła gry :np. bodaj 28k?

#8: Re: Kilka pytań Autor: skalpel,

Nadesłano: Pn May 18, 2009 7:51 am
----
Tu masz wszystko napisane: pl.wikipedia.org/wiki/...kingi_w_go

To jak tak na marginesie:

Kiedyś była strona, gdzie wysyłało się grę zapisaną jako .sgf i, po jakimś czasie, ktoś silniejszy odsyłał ją skomentowaną? Przypomni ktoś linka? Puszczający oczko

#9: Re: Kilka pytań Autor: Mandos, Skąd jesteś: Łódź

Nadesłano: Pn May 18, 2009 10:29 am
----

skalpel wrote:

Kiedyś była strona, gdzie wysyłało się grę zapisaną jako .sgf i, po jakimś czasie, ktoś silniejszy odsyłał ją skomentowaną? Przypomni ktoś linka? Puszczający oczko

gtl.xmp.net/

O to chodzi?

#10: Re: Kilka pytań Autor: skalpel,

Nadesłano: Pn May 18, 2009 2:39 pm
----
O to, wielkie dzięki Uśmiech

#11: Re: Kilka pytań Autor: szef_parlamentu, Skąd jesteś: Komisja Europejska

Nadesłano: Cz May 21, 2009 8:00 pm
----
1.akie książki w języku polskim polecacie początkującym ?
2.Co jest starsze szachy czy go ?

#12: Re: Kilka pytań Autor: Mandos, Skąd jesteś: Łódź

Nadesłano: Pt May 22, 2009 12:43 am
----
Ad 1.
"Zagraj ze mna" Jan Lubos
"Świat Go" Janusz Kraszek
"Od Amatora do Zawodowca" Kageyama Toshiro

Ad 2. Go

#13: Re: Kilka pytań Autor: szef_parlamentu, Skąd jesteś: Komisja Europejska

Nadesłano: Pt May 22, 2009 9:31 am
----
Jak przypuszczają niektórzy badacze, odnalezione terakotowe figurki na terenach dawnej Mezopotamii (datowane na 6000 lat p.n.e) używane były jako szachy.
pl.wikipedia.org/wiki/Szachy

Legendarne początki go sięgają 2000 lat p.n.e., choć udokumentowane świadectwa istnienia tej gry są późniejsze.
pl.wikipedia.org/wiki/Go

Go napewno jest starsze niż szachy ?

#14: Re: Kilka pytań Autor: Mandos, Skąd jesteś: Łódź

Nadesłano: Pt May 22, 2009 10:58 am
----
Ta informacja jest tylko w polskiej wikipedii. W angielskiej nie ma o tym wzmianki za to jest informacja, że go powstało w 4 wieku p.n.e. a prekursor zachodnich szachów (chaturaṅga) w 6 wieku n.e.

en.wikipedia.org/wiki/...y_of_chess
en.wikipedia.org/wiki/History_of_Go

#15: Re: Kilka pytań Autor: szef_parlamentu, Skąd jesteś: Komisja Europejska

Nadesłano: Pt May 22, 2009 7:35 pm
----
Do tego jeszcze może wrócę.

Mam pytania bardziej natury filozoficznej .Czym odbiciem jest gra go ?
Rozumiem,że np. szachy są odbiciem wojny (walki) ,a go ?

Weźmy takie przysłowie :
Rogi to złoto, boki to srebro, centrum to siano.
wiki.go.art.pl/z-przym...goistyczne

Na wojnie ważne jest centrum .więc trudno mi uznać ,że go jest odbiciem walki (wojny) .

-> Początkujący

Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)

Idź do strony 1, 2 Następny :| |: Strona 1 z 2