benerit wrote:

Co sądzicie o następującym pomyśle: - za przynaleźność do bractwa 5 punktow (za przewodnictwo 10) - bractwa maja swoje druzyny zawodnikow do turniejow itd... ktorzy wygrywaja punkty. (generalnie zasada jest taka, ze bractwo rowniez jest jednostka w systemie punktowym i pozniej te punkty rozdzielane sa na czlonkow bractwa)

wg mnie to moze byc :]

Quote::

Bractwa tworzone sa glownie wokol osob, czy to nauczycieli, czy aktywnych osob na KGS. (mi osobiscie przychodzi okolo 4-6 osob na mysl wiec chyba mozliwosci sa)

To ograniczenie mi sie nie podoba. Niby dlaczego tylko nauczyciele/aktywne_osoby_na_kgs (w jaki sposob aktywne?) moga zostac naczelnymi glowami bractw? Czy to znaczy, ze jezeli chce zalozyc bractwo to musze poswiecic swoj czas na zostanie nauczycielem, zeby potem w koncu reszte swojego wolnego czasu na prowadzenie bractwa? Dla mnie nielogiczne powiazanie.

Radziol wrote:

To ograniczenie mi sie nie podoba. Niby dlaczego tylko nauczyciele/aktywne_osoby_na_kgs (w jaki sposob aktywne?) moga zostac naczelnymi glowami bractw? Czy to znaczy, ze jezeli chce zalozyc bractwo to musze poswiecic swoj czas na zostanie nauczycielem, zeby potem w koncu reszte swojego wolnego czasu na prowadzenie bractwa? Dla mnie nielogiczne powiazanie.

To nie jest zadne ograniczenie. Nikt nie mowi, ze osoba zarzadzajaca bractem ma byc nauczyciel. Po prostu to byl dosc logiczny tok rozumowania, ze nauczyciele i osoby aktywne, maja najwiecej mozliwosci (nazwijmy to charyzma) aby stworzyc bractwo. Jesli ktokolwiek inny chce stworzyc swoje wlasne, to nie widze zadnych przeciwwskazan, o ile bractwo realnie bedzie soba cos reprezentowalo a nie bylo organizacja tylko na papierze (lub necie).

Idee zakladania bractw dla samej ich ilosci bede tępił, a cala reszta jak sobie zyczycie

benerit wrote:

Co sądzicie o następującym pomyśle: Bractwa zostają powiązane z systemem punktowym i systemem nauczania w nastepujacy sposob: - za przynaleźność do bractwa 5 punktow (za przewodnictwo 10) - bractwa maja swoje druzyny zawodnikow do turniejow itd... ktorzy wygrywaja punkty. (generalnie zasada jest taka, ze bractwo rowniez jest jednostka w systemie punktowym i pozniej te punkty rozdzielane sa na czlonkow bractwa)

Jeżeli powstanie system punktowy to jest oczywiste, że bractwa równiez powinny być w nim wzięte pod uwagę ale czy na bazie tego systemu bedzie przeprowadzona rywalizaja między bractwami ?

Prawdę mówiac wolałbym tylko rywalizaję sportową, a nie kto skomentuje wiecej gier czy poprowadzi więcej wykładów.

Moja propozycja jest taka aby stworzyć dodatkowy system punktowy dla bractw :twisted:, W którym bedą liczone tylko punkty zdobyte za gry i osiągniecia w lidze i turnieju.Wartości przyznawane w systemie dla bractw mogą sie róznić od tych "systemie punktowym benerita" z prostej przyczyny : system ma spradzać siłę bractw a nie ich aktywność (oczywiscie jeżeli członkowie bractwa bedą bardziej aktywne to bractwo ma szansę na wiecej punktów ) . Na przykład zwyciestwo w lidze w grupie A powinno być inaczej traktowane niż zwycięstwo w grupie Z.
System może być rozliczany co miesiąc,a klan który zwycięzyć może dostawać jakieś profity w stylu uścisku ręki prezesa czy jakieś bonusy w "głównym systemie punktowym".

Mandos wrote:

Prawdę mówiac wolałbym tylko rywalizaję sportową, a nie kto skomentuje wiecej gier czy poprowadzi więcej wykładów. Moja propozycja jest taka aby stworzyć dodatkowy system punktowy dla bractw :twisted:, W którym bedą liczone tylko punkty zdobyte za gry i osiągniecia w lidze i turnieju.Wartości przyznawane w systemie dla bractw mogą sie róznić od tych "systemie punktowym benerita" z prostej przyczyny : system ma spradzać siłę bractw a nie ich aktywność

Moim zdaniem Bractwa rywalizujace tylko na poziomie sily uczestnikow sie nie sprawdza. Po pierwsze nikt nie bedzie chcial przyjmowac slabszych graczy, po drugie bardzo szybko wytworzy sie bractwo klasy "elite" gdzie kilka osob bedzie zabieralo cale nagrody.

Chcialbym stworzyc cos co pozwoli na uczestnictwo w bractwach rowniez slabszych i pozwoli im uczestniczyc w zmaganiach na rowni z silniejszymi. Podobnie z liga, nie chce aby wyniki byly jedynym elementem okreslajacym aktywnosc bractw. Oczywiscie Turnieje sa najwazniejsze ale w mej ocenie winny stanowic okolo 50-75% punktacji jaka miesiecznie moze bractwo zdobyc.

Postaram sie cos na przyszly tydzien przygotowac i moze uda sie zrobic jakis beta-testowy system punktowy dla bractw (niezaleznie od systemu punktowego uczestnikow). Zobaczymy co z tego wyjdzie

benerit wrote:

Moim zdaniem Bractwa rywalizujace tylko na poziomie sily uczestnikow sie nie sprawdza. Po pierwsze nikt nie bedzie chcial przyjmowac slabszych graczy, po drugie bardzo szybko wytworzy sie bractwo klasy "elite" gdzie kilka osob bedzie zabieralo cale nagrody. Chcialbym stworzyc cos co pozwoli na uczestnictwo w bractwach rowniez slabszych i pozwoli im uczestniczyc w zmaganiach na rowni z silniejszymi.

Bractwo klasy "elite" może się wytworzyć niezależnie jakie przyjmiesz kryterium rywalizacji. Ale nie musi tak być, bo :
- idea bractw opiera sie na rywalizacji, jeżeli jakaś grupa silnych zawodników założy bractwo to na pewno znajdzie się inna grupa silnych zawodników którzy bedą chcieli tamtym "dokopać" .
- jeżeli zauważysz że punkty bractwo uzyskuje z zwyciestw swoich członków (wszystkich) w lidze i turnieju (tak edycji jak poszczególnych gier) to nagle okaże się że punkty mogą również zdobywać Ci słabsi. W lidze rzeczywiście najwiecej punktów wpadnie w ręce silnych graczy ale w turnieju gry powinny być wyrównane co gwarantuje handikap i znacznie wiecej punktów moze zdobyć jakies 10kyu niż danowiec. Jeżeli jeszcze reaktywuje się turniej drużynowy (na co bardzo liczę) to tam równiez szanse są wyrównane, a do tego w drużynie musi być zawodnik słabszy niż 14kyu.

benerit wrote:

Podobnie z liga, nie chce aby wyniki byly jedynym elementem okreslajacym aktywnosc bractw. Oczywiscie Turnieje sa najwazniejsze ale w mej ocenie winny stanowic okolo 50-75% punktacji jaka miesiecznie moze bractwo zdobyc. Postaram sie cos na przyszly tydzien przygotowac i moze uda sie zrobic jakis beta-testowy system punktowy dla bractw (niezaleznie od systemu punktowego uczestnikow). Zobaczymy co z tego wyjdzie

Chyba się nie zrozumieliśmy, propozycja systemu punktowego dla bractw jak dla mnie ma za zadanie wyłonić najlepsze (najsilniejsze) bractwo (przynajmniej w danym miesiącu). Jednoczesnie nie wyklucza chyba uczesnictwa bractwa w systemie punktowym oceniającym aktywność ("jako jednostka").

Jest pewien pomysł żeby podkręcić nieco rywalizację między klanami nawet jeśli jest ich niewiele. Otóż turniej drużyn bractw mógłby się odbywać na zasadzie każdy z każdym. Dla drużyn 3 osobowych byłyby to więc 3 gry grane przez każdego zawodnika, co oznacza 3 rundy po 3 gry na każde starcie 2 drużyn. Ponieważ suma gier jest nieparzysta, remisu nie ma (o ile wszystkie gry się odbędą). Przy dużych rozbieżnościach siły graczy możnaby zastsować zredukowany handikap. W tej sytuacji liczy się ogólna siła wszystkich 3 graczy. Wydaje mi się że powinna być też możliwość żeby bractwo mogło wystawić więcej niż jedną drużynę, przy czym oczywiście dany gracz móglby być tylko w jednej z nich.
Główny jednak problem to brak motywacji do rywalizacji. W innych grach gdzie są bractwa/klany, albo z definicji gra jest zespołowa, albo jest powód do organizowania się na małą skalę (jest coś, co łatwiej osiągnąć wspólnie niż samemu). W go tak czy siak do planszy siada się samemu naprzeciw drugiego gracza. Tak więc aby bractwa 'zaskoczyły', trzeba ludziom postawić cel, który będą woleli osiągnąć wspólnie z innymi niż sami, albo który będzie mógł być osiągnięty tylko zespołowo.

Może należałoby wprowadzić okresową ocenę klanów wraz z nagrodą za osiągnięcie w tym rankingu pierwszego miejsca? Kryteriami oceny mogłyby być: liczba uczestników klanu uczestnicząca w rozgrywkach IAG (lidze, turnieju IAG oraz rozgrywkach międzyklanowych), wyniki tych międzygrupowych rozgrywek i jakaś średnia z punktacji poszczególnych członków klanów w rankingu IAG. Nagrodą za zajęcie pierwszego miejsca w takim rankingu mogłaby być seria lekcji tylko dla członków klanu poprowadzona przez silnego danowca (do znalezienia ). Nagrodą dla danowca mógłby być natomiast tytuł Honorowego Patrona Rozgrywek Klanowych IAG.

Moim zdaniem warto by bylo jako kryteium oceny dzialanosci klanow wziac postep ich czlonkow. Wystarczy sklasyfikowac wszystkich czlonkow klanu na poczatek i koniec okresu podlegajacego ocenie (przykladowo wedle sily PSG) i przyznawac bractwom punkty za laczny postep silyw bractwie, przy czym postep z 25kyu na 26kyu musialy byc inaczej punktowany niz z 7kyu na 6kyu. To mogloby zachecic bractwa do poszukiwania nowych, zdolnych czlonkow i uczenia ich. Nawet jesli za postep slabego gracza jest mniej punktow niz za silniejszego, to jednak latwiej jest uczyc slabego i latwiej jest pozyskac duza ilosc slaych graczy, niz silnych.

Przeczytaj Jarku uważnie mój post. Piszę w nim o uwzględnieniu w rankingu klanów punktów z rankingu IAG, który już uwzględniać ma awans (postęp) uczestnika IAG.

Swego czasu sam nawet tworzyłem własny klan w SC i W3 - The United Creations of Xel'Naga (mieliśmy nawet swoje 5 minut zdobywając 5 miejsce w ogólnopolskim turnieju 2v2). Z doświadczenia wiem, ze klanowi dobrze sprzyja bezpośredni kontakt klanowioczów ze sobą, a w przypadku goistycznych bractw jest z tym pewien problem.

Gry typu SC - CS ta typowe gry zespołowe - gra nastawiona jest na współpracę i współdziałanie graczy, a go jest raczej grą indywidualną.

pzodrawiam

IgorJusty[UCX]

Chyba bractwa zmarły śmiercią naturalną. Chyba czas się ich pozbyć. Być może w przyszłości spróbować jeszcze raz

Bractwa zostały usunięte... Jeśli znajdą się charyzmatyczne osoby gotowe na nowo zorganizować taką instytucję bardzo chętnie poprę i wspomogę taką działalność

sorry nie mam czasu czytac tego co pisaliscie, uwazam ze bractwa upadly m.in. dlatego ze nie pozostawiono wolnej reki glowom klanow do ustalania wewnetrznego (podkreslam) regulaminu. peace