Ostatnio zaczalem zastanawiac sie nad roznymi "patologiami" (zwiazanymi z gra w go) i chcialem sie zorientowac, czy sa jakos ujete w przepisach. Chodzi mi o liczbe kamieni, ktorych mozna uzywac w trakcie gry. W niektorych zestawach jest 2x180 kamieni, w niektorych 2x160 kamieni. Rozumiem, ze w normalnych warunkach i tak sporo kamieni pozostanie nieuzytych. Ale w skrajnych, patologicznych przypadkach mozna zuzyc wszystkie kamienie i zapelnic mala powierzchnie planszy. Czy w takim wypadku gra sie konczy, czy teoretycznie mozna sobie dobrac wiecej kamieni? Czy liczba kamieni jest scisle okreslona? Jezeli tak, to czy to oznacza, ze zawodnik ktoremu skonczyly sie kamienie musi do konca pasowac?
Wiem, ze ten problem nie ma specjalnie praktycznego sensu, ale mnie zaciekawil :-). Ciekawe tez, czy byly gry w ktorych zawodnicy zobaczyli dna swoich gosu? I ile najwiecej kamieni uzyto w zarejestrowanej grze?
Moze 160 kamieni to i tak za duzo? A moze i tyle czasem nie starcza? Wtedy lepiej byloby jednak wydac pare zlotych wiecej na pelny zestaw...
A gdzies czytalem, ze kamieni jest 180 bialych i 181 czarnych i ta wersja bardzo mi sie podobala.


Pozdrawiam
Marcin

Najdluzsza zarejestrowana gra (pomiedzy prosami) miala 411 ruchow - www.msoworld.com/mindz...long-1.sgf

Te ograniczenia o ktorych pisales pochodza od producentow kamieni a nie z zasad wiec jak kamieni zaczyna brakowac to mozna np wymieniac sie jencami albo podkradac z innych gosu...

160 to troche malo - jak bedziesz tyle mial to raczej dosc szybko zdarzy sie gra w ktorej zobaczysz dno pojemnika i bedziesz musial sie uciekac do wymienionych przeze mnie niecnych metod

Kijana wrote:

Najdluzsza zarejestrowana gra (pomiedzy prosami) miala 411 ruchow - www.msoworld.com/mindz...long-1.sgf Te ograniczenia o ktorych pisales pochodza od producentow kamieni a nie z zasad wiec jak kamieni zaczyna brakowac to mozna np wymieniac sie jencami albo podkradac z innych gosu...

O! Dziekuje. Jednak moje watpliwosci nie byly tak abstrakcyjne jak myslalem :-). Szczerze mowiac, nie spodziewalem sie.

Pozdrawiam
Marcin

A zasady Inga? Tam przecież jest ustalona na początku liczba kamieni i na koniec gry gracze wkładają kamienie w swoje terytorium. Wygrywa ten, któremu zostanie mniej kamieni. Wydaje mi się, że gdy kończą się kamienie, to wygrywa ten, któremu skończą się wcześniej, ale nie jestem pewna, bo nigdzie nie mogę znaleźć zasad Inga. Może ktoś zna link do takiej strony?

Dobromila wrote:

na koniec gry gracze wkładają kamienie w swoje terytorium. Wygrywa ten, któremu zostanie mniej kamieni. Wydaje mi się, że gdy kończą się kamienie, to wygrywa ten, któremu skończą się wcześniej, ale nie jestem pewna, bo nigdzie nie mogę znaleźć zasad Inga. Może ktoś zna link do takiej strony?

he he he... To wygra ten, kto szybciej wypełnia obszary kamieniami po zakończeniu gry. Wyobrazacie sobie te wyścigi po dwóch pasach Go jako gra strategiczno zrecznosciowa :-). A jesli komus skonczą sie kamienie w trakcie gry, to też wygrywa

A tak poważnie: nie ma co szukac dziury w calym. Ze wzgledów praktyczno-handlowych ograniczono komplet do 180 kamieni - to się sprawdza, mimo iż teoretycznie pula kamieni powinna być na tyle duża, by czerpano z niej do woli.

A tak na serio, czy ktoś wie, gdzie można przeczytać zasady Inga? (najlepiej po polsku). W końcu te najważniejsze turnieje w Polsce są rozgrywane właśnie według tych zasad.
Na razie na eliminacje mistrostw Polski się nie wybieram, ale może kiedyś ..

Ktore turnieje w Posce sa rozgrywane na zasadach inga ?

Według wiki.go.art.pl Mistrzostwa Polski Juniorów i Mistrzostwa Europy. Wydaje mi się, że słyszałam, że również eliminacje Mistrzostw Polski, ale tego nie jestem pewna

www-2.cs.cmu.edu/~wjh/...s/SST.html
Na polski chyba nikt tego nie tłumaczył. A jeśli komuś skończy się 180 kamieni (w zasadach Inga jeńcy wracają do gracza), to znaczy że prowadzi, tj. same jego kamyki wypełniają pół deski, a skoro ma jeszcze jakiś teren, to w sumie licząc po chińsku musi mieć ponad połowe gobanu pod swoją kontrolą. No chyba, że ma trupiarnię na desce.

O ile sie orientuje powinno byc 180 bialych kamieni i 181 czarnych

Jak ja zamówiłem u Sławka komplet w którym rzekomo miało być 360 kamieni, to okazało się, że czarnych jest jakieś 184 a biaych 186.. :} No, ale drobna pomyłka, a i tak się wymieszało na lsg..

Zadady Inga zostały kiedyś przetłumaczone z kasy PSG na polski. Już wkrótce będę miał tekst, wtedy wrzucę to na strony.

Jest tego dużo (ok. 30 stron). Y0shua zgodził się zrobić template'a. Zbudujemy z tego nową stronę. Na razie oryginał można podziwiać na www-2.cs.cmu.edu/~wjh/...s/SST.html jak pisał zefciu. Szukam osoby, która pomoże przy tworzeniu estetycznych diagramów (np. z wykorzystaniem engine'u na forum).

Zasady Inga wymagaja po 180 kamieni białych i czarnych. Do liczenia ich służą specjalne pojemniki.

W moim zestawie jest 191 czarnych i 185 białych kamieni.
Podejrzewam, że producenci zawsze dają trochę więcej, tak na wszelki wypadek. Poza tym kamienie lubią ginąć i pękać, więc zawsze można wymienić. A tak wogóle to te kamienie są chyba odliczane bardziej na wagę niż na sztuki, bo chyba nie siedzą w fabryce setki Koreanek, które by je liczyły chociaż może jest to bardziej sprytnie rozwiązane ..

marcin wrote:

Y0shua zgodził się zrobić template'a

Ogarnela mnie niemoc tworcza wiec template robi Lain

No i gotowe. Tymczasem zapraszam pod tymczasowy adres: go.art.pl/reguly/ing/ Czekam na uwagi o literówkach i innych błędach. Wielkie dzięki dla Lain, która napisała całego html-a.

Pod adresem www-2.cs.cmu.edu/~wjh/...s/KSS.html dostępne są objaśnienia do reguł Inga. Mimo, że reguły Inga są krótkie (w istocie 4 artykuły) ich zrozumienie nie jest łatwe (różnice pomiędzy ko powtarzalnym a cyklicznym, agresywnym a zakłócającym itp.) Szukam ochotnika, który podejmie się tłumaczenia objaśnień na polszy język. Jeśli zgłosi się kilku, po prostu podzielicie się pracą. Warunkiem jednak jest trzymanie się terminologii polskiego tłumaczenia.