Ale zastanawia mnie komu tak właściwie blokować dostęp?
Bo ja wyrużniam klika typów osób które "psują" kurnik:
osoby podbijające sobie ranking grajac tylko ze słabszymi ale ten problem staram sie rozwiązywać przez wchodzenie na nowym nicku udając nowego i pokazujac ze skoro przegrywa ze mną na 9 h to jego żółty kolor jest dosyć niestosowny.
Bo jak się nie zna nawet RBS...
Znacznie gorsze są osoby które robią stoły prywatne zapraszją kogoś i starają się po kryjomu zmienić ustawienia i jak ktosnie zauważy to potem gra na 9h na 9x9:/
I tak sobie ranking podbijają
Czasami są osoby które oszukują przez czas albo z martwymi grupami.
Są tacy co uciekają i tacy co ustawiają długi czas a potem nie grają
Poza tym jest zwyczjane hamstwo które objawia się w tekstach na czacie albo wyrzucaniu ludzi ze stołu.
Chociaż czyż nie jest to prawo operatora stołu??
No i które z tych osób karać i banować??

Uwazam że soatał poruszony bardzo ważny problem. Jednak walka z chamstwem i to nie tylko walka na kurniku przypomina walkę z wiatrakami. Na kazde restrykcje znajdzie sie obejscia. MArtwi mnie poprostu to ze cokolwiek by nie zrobic chamstwa sie nie zwalczy a ucierpia naprawde uczciwi gracze. Na kurniku nie ma jakis zasad moralnych i nie jest to w zaden sposob propagowane. To sie nie tyczy niestety tylko grania w GO na kurniku. W cokolwiek by tam nie zagrac to jest podobnie. Uwazam ze nalezało by wyswietlac moze jakis komunikat z posdstawowymi zasadami i odwołaniem do poszanowania tak starej i powazanej gry jaka jest GO...
Pozdrawiam Piotrek

Link do zasad gry jest zamieszczony prz wejsciu na GO na kurniku. Niestety znaczacy odsetek nowych graczy jest zbyt leniwa by z niego skorzystac i gra bez znajomosci zasad. Co gorsza, czesto gdy im sie zwroci uwage i poda adres zasad to sa obuzeni, bo im znajomosc zasad jest niepotrzebna. Uwazam, ze umieszczanie czy to zasad gry, czy to jakis norm zachowania nie przyczyni sie do zmiany zachowania, bo nie ma mozliwosc wyegzekwowania czytania tych zasad, nie mowiac juz o egzekwowaniu stosowania sie do nich.

Zgadzam się z kaisujem. Żeby coś takiego wyegzekwować trzebaby postawić opa 24h/dobę na każdej z gier. Może łatwiej byłoby zrobić automat który wyławia określone słowa i banuje tych którzy ich używają? Taki 'wielki brat' Nie zalatwi to problemu grania bez znajomości zasad ani ewentualnych oszustw, ale od czegos trzeba zacząć.

dede wrote:

Nie zalatwi to problemu grania bez znajomości zasad

Czy to oznacza, że ludzie, którzy nie znają zasad będą blokowani?
Moze zacznijmy od tego kto wchodzi na kurnik?
Są to dzieci i dorosli w pracy, ktorzy chcą sobie przez pół godzinki wejść i pograć, w przypadku Go są to również stali bywalcy, jak i silniejsi gracze, którzy chcą sobie odreagować i bezstresowo pozabijać przeciwnikowi wszystkie grupy.

Pamietajmy, że odsetek osób nie znających zasad gry na kurniku jest spory. Jest pokoj dla amatorów i jeśli kogoś denerwuje ze gra grę F z kimś kto nie wie jak stawiać kamieni to nie powinien narzekać.

Jesli ktoś przychodzi i nie zna zasad to mozna dać mu link itd... ale nie liczmy ze 12 latek myśląc ze to gra jak warcaby zechce to czytać podobnie dorosły w pracy - prędzej pójdzie grać w tysiąca.

Moim zdaniem nadmierne blokowanie skończy się upadkiem zainteresowania kurnikiem.

Jak dla mnie kurnik winien być miejscem gdzie "wychwytujemy" zainteresowanych grą i kierujemy ich na Akademię i KGS. Jak dla mnie dodatkową pracą opów na kurniku właśnie powinno być reklamowanie Akademii i KGS. Nazwijmy to rekrutacją...

Jeszcze jedno moje prywatne zdanie:
- status panujacy na kurniku jest nam na rękę. Wlasnie dlatego, że łatwo zachęcić innych do przejścia na KGS.

Quote::

Moim zdaniem nadmierne blokowanie skończy się upadkiem zainteresowania kurnikiem.

Z tym sie nie sposob nie zgodzic. Blokowanie nie jest rozwiazaniem. Jest ono uzasadnionie w przypadku osob niekulturalnych czy wulgarnych.

Quote::

Jak dla mnie kurnik winien być miejscem gdzie "wychwytujemy" zainteresowanych grą i kierujemy ich na Akademię i KGS. Jak dla mnie dodatkową pracą opów na kurniku właśnie powinno być reklamowanie Akademii i KGS. Nazwijmy to rekrutacją...

Co do tej rekrutacji mam pewne obawy. Zastanawiam sie czy masowe sciaganie osob na KGS nie bedzie sie przypadkiem wiazalo z przeniesiem obyczajow panujacych na kurniku. Inne zachowanie ludzi na KGSie moim zdaniem wywodzi sie od tego, ze przebywaja tam nieco inni ludzie. Mozna powiedziec, ze sa oni przesiani z masy ogolu. Juz teraz obserwuje przenoszenie pewnych negatywnych zachowan wraz z naplywem nowych ludzi z kurnika. Na KGSie duzo gram ze slabszymi. Jakis czas temu gralem z bardzo poczakujacym, ktory byl obuzony, ze chce mu dac handicap. Uwazal, ze dawanie mu forow jest dla niego ponizajace. Kilka osob probowalo mu wyjasnic, ze to nie tak, ale to tylko pogarszalo sytuacje.
Moze wiec lepiej zostawic kurnikowcow na kurniku i nie starac sie ich na sile sciagac na KGS roznymi formami propagandy? Ci, ktorzy sie wciagna i beda wykazywac zainteresowanie na pewno trafia na KGS, chocby poprzez akademie. Mozna reklamowac na kurniku akademie, ale z KGSem to bym uwazal. Poza tym czy to nie jest niezgodne z regulaminem kurnika? Jak ja bym byl wlascicielem takiego serwsu jak kurnik, to by mi sie wcale nie podobalo, ze ktos agituje do grania na konkurencyjnym serwerze. Mniej odwiedzajacych serwis to prawdopodobnie menijsze wplywy z reklam.

Blokowanie na kurniku powinno mieć miejsce jedynie względem osób, które zachowują się wulgarnie względem innych. Na kurniku przebywa często wiele dzieci - o wiele więcej, niż czyta to forum :). W każdym razie blokowanie to zawsze jest ostateczny i bardzo drastyczny krok.

Absurdem są dla mnie pomysły banowania za nieznajomość reguł, zmianę ustawień gry, nie mówienie dzień dobry po wejściu na stół czy tym podobne.

Szczegółowe zasady blokowania określa maf i wszelkie dywagacje na ten temat są w zasadzie bezcelowe.

Marcinie, ale imho nawet to jest nie do zrobienia. Załóżmy że w np w głównym pokoju siedzi op, a Ty sobie grasz. Nagle wchodzi do Twojego pokoju z grą jakiś koleś i zaczyna przeklinać. Wołasz opa do pokoju, ale ten przecież nie zobaczy tych przekleństw, więc na jakiej zasadzie miałby go zbanować?

Dodatkowy kłopot polega na tym, iż jeśli ktoś już zachowuje się w ten sposób to używa konta dopiero co utworzonego - dopóki nie bedzie podzialu na gosci i uzytkownikow zarejestrowanych tak jak ma to miejsce na kgs to praca opa bedzie przypominała walkę z wiatrakami.

Taki podzial juz kiedys na kurniku byl...

marcin wrote:

Absurdem są dla mnie pomysły banowania za (...) zmianę ustawień gry (...).

Nazwijmy rzecz doslownie, naciąganie i manipulownie możliwościami, a nie zmiana ustawien gry, na którą godzą się obaj gracze.

Dla mnie absurdem jest pozwolenie na granie komus, kto stawia sobie kamienie jeden obok drugiego w celu zyskania na czasie przy konfiguracji 1/1 i tym samym uzyskuje przewage nad spokojnie grającym przeciwnikiem, ktory nie orientuje sie, ze nastapila zmiana czasu gry.

Albo jeszcze lepiej, zamiast zmiany czasu, zwieksza liczbe handicapwo do 9 na planszy 9x9.

Jesli to nie jest problem, za ktorego powinno sie chociazby dac kicka, to jestesmy swiadkami najprostszego i najskuteczniejszego "tesuji", o ktorym nawet nie snilo sie tworcom go... ;]

wj22 wrote:

Taki podzial juz kiedys na kurniku byl...

I do czegoś takiego należałoby powrócić. Ewentualnie możnaby jeszcze dołożyć możliwość wystawiania opinii (tak jak np na Allegro) - gracz o dużej liczbie pozytywnych opinii byłby wiarygodniejszy. Tyle, że to ryzykowne - przegrany zawsze może wystawiać złe opinie.

Chciałbym powrócić jeszcze raz do swojej myśli. Nadal <po przeczytaniu waszych opinii> uważam, że wprowadzenie nakazu przeczytania zasad oraz stworzenia kultury gry w go jaka powinna panować przy gobanie nie damy rady walczyc z nieuczciwoscia i chamstwem na kurniku panujacym. Stwórzmy cos takiego jak ogolny sprzeciw graczy przeciwko tego typu incydentom i moze poprzez represje i wyobcowanie tego typu chamów zaradzimy sytuacji. Dopuki ludzie nie poczują klimatu i nie uszanują ideałów jakie reprezentuje ta gra nic nie zdziałamy.
Pozdrawiam Piotrek.

MorF3us wrote:

Chciałbym powrócić jeszcze raz do swojej myśli. Nadal <po przeczytaniu waszych opinii> uważam, że wprowadzenie nakazu przeczytania zasad oraz stworzenia kultury gry w go jaka powinna panować przy gobanie nie damy rady walczyc z nieuczciwoscia i chamstwem na kurniku panujacym. Stwórzmy cos takiego jak ogolny sprzeciw graczy przeciwko tego typu incydentom i moze poprzez represje i wyobcowanie tego typu chamów zaradzimy sytuacji. Dopuki ludzie nie poczują klimatu i nie uszanują ideałów jakie reprezentuje ta gra nic nie zdziałamy. Pozdrawiam Piotrek.

Ogólnym sprzeciwem nic nie uzyskasz tak samo jak marsze przeciw przemocy nie zmniejszają przestępczości. Jak dla mnie podstawą do wejścia gdziekolwiek winna być znajomośc zasad tam panujących. Ktoś tych zasad nie raczy poznac to logiczną konsekwencją winna być niemożność wejścia lub szybkie wydalenie. Na chamstwo wyżej opisane IMO należałoby przyjąć zabezpieczenia w samym kodzie kurnika w atki sposób by jakiekolwiek manipulacje typu "sepertesuji" były przynajmniej utrudnione.

johnkelly wrote:

Ewentualnie możnaby jeszcze dołożyć możliwość wystawiania opinii (tak jak np na Allegro) - gracz o dużej liczbie pozytywnych opinii byłby wiarygodniejszy. Tyle, że to ryzykowne - przegrany zawsze może wystawiać złe opinie.

To nie jest taki zly pomysl. Mozna wprowadzic ograniczenie, ze opinie moze wystawic gracz majacy rozegranych powiedzmy minimum 30 gier. Dla mnie poki co, mimo wszystko najlepszy gwarantem kultury jest zolty kolor. Posrod tych graczy odsetek oszustow i naciagaczy jest zdecydowanie najminejszy.