Archiwum Internetowej Akademii Go Sklep E-GO  
_TOGGLE
Menu

Nauka

Artykuły

Szukaj

Archiwum IAG


Oddziały regionalne - pomysł na Walne Zgromadzenie
Akademia i jej strona - pytania, problemy, komunikaty
Rozpocznij nowy temat   Odpowiedz na temat   Wersja do druku    Forum - strona głównaForum ogólne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy uważasz, że pomysł utworzenia oddziałów regionalnych jest dobry?
Tak, większa autonomia jest konieczna, chętniej opłacałbym składki czonkowskie
50%
 50%  [ 9 ]
Tak, pomysł jest dobry, ale nie zwiększy ściągalności składek, mimo autonomii
11%
 11%  [ 2 ]
Nie, decentralizacja spowoduje lokalne konflikty, zwiększenie biurokracji, będzie bałagan :(
22%
 22%  [ 4 ]
Nie interesują mnie sprawy Stowarzyszenia
16%
 16%  [ 3 ]
Wszystkich głosów : 18

Autor Wiadomość
bl4cky
Kosumi
Kosumi


Dołączył(a): stycz 09, 2004
Wiadomości: 31

PisanieNadesłano: Cz marca 30, 2006 12:02 am    Temat wiadomości: Oddziały regionalne - pomysł na Walne Zgromadzenie Odpowiedz cytując

Witam !

Jestem za tym, żeby w PSG utworzyć oddziały regionalne, które miałyby
większą autonomię i możliwość decydowania o funduszach pochodzących ze składek (50 ,- składki rocznej pozostawałoby do dyspozycji członków
oddziałów regionalnych 10,- przekazywane centrali).

Wydaję mi się, że jest to sposób na pozyskiwanie nowych członków
stowarzyszenia, a zarazem na lepszy rozwój struktur lokalnych.
Takie oddziały kupowałyby na własność oddziału regionalnego sprzęt, książki, organizowałoby turnieje, prowadziły bibliotekę, itp.

Czy w przypadku takiego wariantu bylibyście bardziej skłonni opłacać składkę członkowską PSG ?

Proszę o Wasze opinie


pozdrawiam
Łukasz Blek
Powróć na górę
Mandos
Tesuji
Tesuji


Dołączył(a): marca 02, 2004
Wiadomości: 238
Skąd jesteś: Łódź

PisanieNadesłano: Cz marca 30, 2006 10:26 am    Temat wiadomości: Re: Oddziały regionalne - pomysł na Walne Zgromadzenie Odpowiedz cytując

Wydaje mi się że pomysł jest "trafiony". Gdybym wiedział że większość pieniędzy które wpłacam pozostaje do dyspozycji ośrodka to pewnie bym się zdecydował.
Zostaje jeszcze kwestia wydawania tych pieniędzy, na jakiej zasadzie można byłoby to robić ?

_________________
The good fighters of old first put themselves beyond the possibility of defeat,
and then waited for an opportunity of defeating the enemy.

Sun Tzu Wu - ART OF WAR
Powróć na górę
benerit
Tesuji
Tesuji


Dołączył(a): list 27, 2003
Wiadomości: 275
Skąd jesteś: Gdańsk

PisanieNadesłano: Cz marca 30, 2006 10:52 am    Temat wiadomości: Re: Oddziały regionalne - pomysł na Walne Zgromadzenie Odpowiedz cytując

Wydaje mi się, że uzyskamy odwrotny efekt - chcąc zwiększyć niezależność regionów spowodujemy większą centralizację i biurokrację.

Z oddziałami regionalnymi są następujące problemy:
- kluby działają przy różnych instytucjach (domach kultury, uczelniach). Np klub trójmiejski jest zarejestrowany przy UG i niemożliwe jest aby był
częścią innej organizacji - np regionalnym ośrodkiem PSG. Te dwie rzeczy się wykluczają, gdyż wszelkie pieniądze jakie przechodzą przez klub musza być rozliczone przed UG, a nie PSG. Taki podwójny nadzór jest po prostu zakazany.
Można oczywiście stworzyć nowa organizację o tych samych osobach i mowić ze trójmiejski klub go podlega UG, a pomorski ośrodek go podlega PSG. Ale wtedy to zwiększenie biurokracji i prawdę mówiąc oszukiwanie.

- jezeli dobrze zrozumialem ideę lokalnych ośrodków to mają one konto w psg, a ich czlonkowie skladki psg wplacaja na to konto (przynajmniej w części). W rezultacie są finanse dla regionu. Ale dla mnie to trochę niepoważne bo to samo można zyskać po prostu robiąc zrzutkę w klubie czy prosząc o wsparcie.
I co więcej w ten sposób nie trzeba rozliczać się przed PSG, a to
rozliczanie potrafi być kłopotliwe.
Popatrzcie co proponujecie - klub (region) ma konto - jego członkowie
wpłacają na to konto składkę psg i klub może nią dysponować przedstawiając
psg odpowiednie projekty i faktury.
Mówiąc inaczej - rezygnujecie z autonomii i samodzielności i chcecie aby psg kontrolowało wszystkie Wasze wydatki i projekty i za każdym razem kiedy chcecie wydać pieniądze musicie przechodzić skomplikowaną biurokratyczną drogę.

Tworzenie lokalnych klubów i składek na centralne konto psg gdzie są one "do
dyspozycji" to nie sposób na autonomię, ale na centralne zarządzanie.

Popatrzcie na przykład z tego roku - IAG jako powiedzmy "peudoośrodek"
regionalny miała pieniądze do dyspozycji na koncie PSG. Były projekty i
pomysły a UZYSKANIE ZGODY i pieniędzy trwało MIESIĄCAMI.
Czy naprawdę chcecie tak ogromnej CENTRALIZACJI? Ze PSG musi wyrazić zgodę
na każdy Wasz wydatek?

Teraz popatrzmy na prezentowane zalety tej "decentralizacji" - czyli
wsparcie finansowe ze środków psg? Czym ono będzie się różnić od tego teraz?
Teraz ktoś ma pomysł może zgłosić się do psg - przedstawić plan itd... i po
skomplikowanej drodze uzyskać pieniądze. A co będzie po zmianach? TO SAMO!
Tylko projekty będą musiały być jeszcze firmowane przez ośrodki regionalne.
Chcecie coś zrobić w wawie - idziecie do ośrodka regionalnego i rozmawiacie
i przedstawiacie projekty - potem to do psg i mamy to co zawsze - wszystko
zależy od sprawnego zarządu.

Dla mnie regionalizacja jaką proponujecie:
1.. Zwiększy kontrolę PSG nad organizacjami (klubami itd.)
2.. nie zmniejszy biurokracji - nadal zgoda zarządu będzie potrzebna do
wykorzystania KAŻDEJ złotówki z waszego konta
3.. Sprawi istnienie prawnych kłopotów jeśli kluby są już częściami innych
organizacji
4.. Zwiększy ilość biurokracji - a jeśli w jakimś ośrodku zabraknie
aktywnych ludzi znacznie ograniczy możliwości rozwoju.

Proszę zastanówcie się czy to regionalizacja, o której myślicie? Czy nie
jest przypadkiem centralizacją i sznurem jaki sami zakładamy na rozwój go w
Polsce?

Aktualna niezależność klubów i brak sterowania i podlegania PSG jest bardzo
dobrym rozwiązaniem. Po przez wprowadzanie praw i formalnych wymogów
zmniejszacie tę niezależność.
No i jeśli podzielicie Polskę na regiony jak proponuje Łukasz to popełniony
zostanie kolejny błąd - co jeśli jakiś ośrodek ulegnie degeneracji a inny
powstanie na nowo?
Popatrzcie na Łódź i Kraków - w ciągu ostatniego roku te dwa ośrodki się
rozwinęły najszybciej. A co jeśli powstanie nowy w Szczecinie, albo Olsztyn
się umocni? Oczywiście można olać regiony i mówić o klubach, ale argumenty
tu już podałem wyżej.

Jeśli regiony chcą pieniądze niech zrobią składkę! Będzie to skuteczniejsze
i na pewno sprawniejsze niż owa "pomoc" psg.

Musicie mi wybaczyć jestem PSG-sceptykiem. Wierzę, że rozwijać się ma szansę
tylko to czym PSG za bardzo się nie interesuje (nadzoruje).
Powróć na górę
roman
Nobi
Nobi


Dołączył(a): kwiet 15, 2003
Wiadomości: 3
Skąd jesteś: Dublin, IE

PisanieNadesłano: Pt marca 31, 2006 7:03 pm    Temat wiadomości: Re: Oddziały regionalne - pomysł na Walne Zgromadzenie Odpowiedz cytując

bl4cky wrote:
Witam !
Jestem za tym, żeby w PSG utworzyć oddziały regionalne
[...]
Proszę o Wasze opinie

Łukaszu... weź się lepiej do roboty Rozsierdzony - listę tematów znajdziesz w swojej skrzynce z mailami z aliasu Zarządu, zamiast wysyłać wymyślone ad hoc pomysły gdzie popadnie (go-l, prgg, iag... ) pozostawiając uwagi innych osób bez odpowiedzi Drwiący

_________________
Roman Pszonka
roman.pszonka @ go.art.pl
Powróć na górę
Wyświetl wiadomości z ostatnich:   
Rozpocznij nowy temat   Odpowiedz na temat   Wersja do druku    Forum - strona głównaForum ogólne Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1


Skocz do:  
Nie możesz rozpoczynać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich wiadomości
Nie możesz usuwać swoich wiadomości
Nie możesz głosować w ankietach
Na tym forum nie możesz załączać plików
Z tego forum możesz pobierać pliki

Sklep E-GO
Autorzy | Podziękowania
Hosting zapewnia Polskie Stowarzyszenie Go
Interactive software released under GNU GPL, Code Credits, Privacy Policy