Archiwum Internetowej Akademii Go Sklep E-GO  
_TOGGLE
Menu

Nauka

Artykuły

Szukaj

Archiwum IAG


Co zrobić z Bractwami?
Akademia i jej strona - pytania, problemy, komunikaty
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Rozpocznij nowy temat   Odpowiedz na temat   Wersja do druku    Forum - strona głównaForum ogólne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Radziol
Nikken tobi
Nikken tobi


Dołączył(a): kwiet 24, 2003
Wiadomości: 107
Skąd jesteś: Tychy

PisanieNadesłano: Pn lut 21, 2005 2:01 am    Temat wiadomości: Odpowiedz cytując

benerit wrote:
Co sądzicie o następującym pomyśle:

- za przynaleźność do bractwa 5 punktow (za przewodnictwo 10)
- bractwa maja swoje druzyny zawodnikow do turniejow itd... ktorzy wygrywaja punkty. (generalnie zasada jest taka, ze bractwo rowniez jest jednostka w systemie punktowym i pozniej te punkty rozdzielane sa na czlonkow bractwa)

wg mnie to moze byc :]

Quote::

Bractwa tworzone sa glownie wokol osob, czy to nauczycieli, czy aktywnych osob na KGS. (mi osobiscie przychodzi okolo 4-6 osob na mysl wiec chyba mozliwosci sa)

To ograniczenie mi sie nie podoba. Niby dlaczego tylko nauczyciele/aktywne_osoby_na_kgs (w jaki sposob aktywne?) moga zostac naczelnymi glowami bractw? Czy to znaczy, ze jezeli chce zalozyc bractwo to musze poswiecic swoj czas na zostanie nauczycielem, zeby potem w koncu reszte swojego wolnego czasu na prowadzenie bractwa? Dla mnie nielogiczne powiazanie.

_________________
"Wszelkie wspaniałe rezultaty, jakie kiedykolwiek osiągnął człowiek, możliwe były dzięki temu, iż uwierzył, że coś w nim samym jest wyższego nad zewnętrzne okoliczności." - Bruce Barton
Powróć na górę
benerit
Tesuji
Tesuji


Dołączył(a): list 27, 2003
Wiadomości: 275
Skąd jesteś: Gdańsk

PisanieNadesłano: Pn lut 21, 2005 11:41 am    Temat wiadomości: Odpowiedz cytując

Radziol wrote:

To ograniczenie mi sie nie podoba. Niby dlaczego tylko nauczyciele/aktywne_osoby_na_kgs (w jaki sposob aktywne?) moga zostac naczelnymi glowami bractw? Czy to znaczy, ze jezeli chce zalozyc bractwo to musze poswiecic swoj czas na zostanie nauczycielem, zeby potem w koncu reszte swojego wolnego czasu na prowadzenie bractwa? Dla mnie nielogiczne powiazanie.

To nie jest zadne ograniczenie. Nikt nie mowi, ze osoba zarzadzajaca bractem ma byc nauczyciel. Po prostu to byl dosc logiczny tok rozumowania, ze nauczyciele i osoby aktywne, maja najwiecej mozliwosci (nazwijmy to charyzma) aby stworzyc bractwo. Jesli ktokolwiek inny chce stworzyc swoje wlasne, to nie widze zadnych przeciwwskazan, o ile bractwo realnie bedzie soba cos reprezentowalo a nie bylo organizacja tylko na papierze (lub necie).

Idee zakladania bractw dla samej ich ilosci bede tępił, a cala reszta jak sobie zyczycie
Powróć na górę
Mandos
Tesuji
Tesuji


Dołączył(a): marca 02, 2004
Wiadomości: 238
Skąd jesteś: Łódź

PisanieNadesłano: Pn lut 21, 2005 1:47 pm    Temat wiadomości: Odpowiedz cytując

benerit wrote:
Co sądzicie o następującym pomyśle:
Bractwa zostają powiązane z systemem punktowym i systemem nauczania w nastepujacy sposob:

- za przynaleźność do bractwa 5 punktow (za przewodnictwo 10)
- bractwa maja swoje druzyny zawodnikow do turniejow itd... ktorzy wygrywaja punkty. (generalnie zasada jest taka, ze bractwo rowniez jest jednostka w systemie punktowym i pozniej te punkty rozdzielane sa na czlonkow bractwa)

Jeżeli powstanie system punktowy to jest oczywiste, że bractwa równiez powinny być w nim wzięte pod uwagę ale czy na bazie tego systemu bedzie przeprowadzona rywalizaja między bractwami ?

Prawdę mówiac wolałbym tylko rywalizaję sportową, a nie kto skomentuje wiecej gier czy poprowadzi więcej wykładów.

Moja propozycja jest taka aby stworzyć dodatkowy system punktowy dla bractw :twisted:, W którym bedą liczone tylko punkty zdobyte za gry i osiągniecia w lidze i turnieju.Wartości przyznawane w systemie dla bractw mogą sie róznić od tych "systemie punktowym benerita" z prostej przyczyny : system ma spradzać siłę bractw a nie ich aktywność (oczywiscie jeżeli członkowie bractwa bedą bardziej aktywne to bractwo ma szansę na wiecej punktów Uśmiech ) . Na przykład zwyciestwo w lidze w grupie A powinno być inaczej traktowane niż zwycięstwo w grupie Z.
System może być rozliczany co miesiąc,a klan który zwycięzyć może dostawać jakieś profity w stylu uścisku ręki prezesa Puszczający oczko czy jakieś bonusy w "głównym systemie punktowym".

_________________
The good fighters of old first put themselves beyond the possibility of defeat,
and then waited for an opportunity of defeating the enemy.

Sun Tzu Wu - ART OF WAR
Powróć na górę
benerit
Tesuji
Tesuji


Dołączył(a): list 27, 2003
Wiadomości: 275
Skąd jesteś: Gdańsk

PisanieNadesłano: Pn lut 21, 2005 2:17 pm    Temat wiadomości: Odpowiedz cytując

Mandos wrote:
Prawdę mówiac wolałbym tylko rywalizaję sportową, a nie kto skomentuje wiecej gier czy poprowadzi więcej wykładów.

Moja propozycja jest taka aby stworzyć dodatkowy system punktowy dla bractw :twisted:, W którym bedą liczone tylko punkty zdobyte za gry i osiągniecia w lidze i turnieju.Wartości przyznawane w systemie dla bractw mogą sie róznić od tych "systemie punktowym benerita" z prostej przyczyny : system ma spradzać siłę bractw a nie ich aktywność

Moim zdaniem Bractwa rywalizujace tylko na poziomie sily uczestnikow sie nie sprawdza. Po pierwsze nikt nie bedzie chcial przyjmowac slabszych graczy, po drugie bardzo szybko wytworzy sie bractwo klasy "elite" gdzie kilka osob bedzie zabieralo cale nagrody.

Chcialbym stworzyc cos co pozwoli na uczestnictwo w bractwach rowniez slabszych i pozwoli im uczestniczyc w zmaganiach na rowni z silniejszymi. Podobnie z liga, nie chce aby wyniki byly jedynym elementem okreslajacym aktywnosc bractw. Oczywiscie Turnieje sa najwazniejsze ale w mej ocenie winny stanowic okolo 50-75% punktacji jaka miesiecznie moze bractwo zdobyc.

Postaram sie cos na przyszly tydzien przygotowac i moze uda sie zrobic jakis beta-testowy system punktowy dla bractw (niezaleznie od systemu punktowego uczestnikow). Zobaczymy co z tego wyjdzie
Powróć na górę
Mandos
Tesuji
Tesuji


Dołączył(a): marca 02, 2004
Wiadomości: 238
Skąd jesteś: Łódź

PisanieNadesłano: Pn lut 21, 2005 10:38 pm    Temat wiadomości: Odpowiedz cytując

benerit wrote:

Moim zdaniem Bractwa rywalizujace tylko na poziomie sily uczestnikow sie nie sprawdza. Po pierwsze nikt nie bedzie chcial przyjmowac slabszych graczy, po drugie bardzo szybko wytworzy sie bractwo klasy "elite" gdzie kilka osob bedzie zabieralo cale nagrody.
Chcialbym stworzyc cos co pozwoli na uczestnictwo w bractwach rowniez slabszych i pozwoli im uczestniczyc w zmaganiach na rowni z silniejszymi.

Bractwo klasy "elite" może się wytworzyć niezależnie jakie przyjmiesz kryterium rywalizacji. Ale nie musi tak być, bo :
- idea bractw opiera sie na rywalizacji, jeżeli jakaś grupa silnych zawodników założy bractwo to na pewno znajdzie się inna grupa silnych zawodników którzy bedą chcieli tamtym "dokopać" Uśmiech .
- jeżeli zauważysz że punkty bractwo uzyskuje z zwyciestw swoich członków (wszystkich) w lidze i turnieju (tak edycji jak poszczególnych gier) to nagle okaże się że punkty mogą również zdobywać Ci słabsi. W lidze rzeczywiście najwiecej punktów wpadnie w ręce silnych graczy ale w turnieju gry powinny być wyrównane co gwarantuje handikap i znacznie wiecej punktów moze zdobyć jakies 10kyu niż danowiec. Jeżeli jeszcze reaktywuje się turniej drużynowy (na co bardzo liczę) to tam równiez szanse są wyrównane, a do tego w drużynie musi być zawodnik słabszy niż 14kyu.

benerit wrote:

Podobnie z liga, nie chce aby wyniki byly jedynym elementem okreslajacym aktywnosc bractw. Oczywiscie Turnieje sa najwazniejsze ale w mej ocenie winny stanowic okolo 50-75% punktacji jaka miesiecznie moze bractwo zdobyc.

Postaram sie cos na przyszly tydzien przygotowac i moze uda sie zrobic jakis beta-testowy system punktowy dla bractw (niezaleznie od systemu punktowego uczestnikow). Zobaczymy co z tego wyjdzie

Chyba się nie zrozumieliśmy, propozycja systemu punktowego dla bractw jak dla mnie ma za zadanie wyłonić najlepsze (najsilniejsze) bractwo (przynajmniej w danym miesiącu). Jednoczesnie nie wyklucza chyba uczesnictwa bractwa w systemie punktowym oceniającym aktywność ("jako jednostka").

_________________
The good fighters of old first put themselves beyond the possibility of defeat,
and then waited for an opportunity of defeating the enemy.

Sun Tzu Wu - ART OF WAR
Powróć na górę
dede
Tengen
Tengen


Dołączył(a): kwiet 06, 2003
Wiadomości: 192
Skąd jesteś: Trojmiasto

PisanieNadesłano: Śr lut 23, 2005 2:27 am    Temat wiadomości: Odpowiedz cytując

Jest pewien pomysł żeby podkręcić nieco rywalizację między klanami nawet jeśli jest ich niewiele. Otóż turniej drużyn bractw mógłby się odbywać na zasadzie każdy z każdym. Dla drużyn 3 osobowych byłyby to więc 3 gry grane przez każdego zawodnika, co oznacza 3 rundy po 3 gry na każde starcie 2 drużyn. Ponieważ suma gier jest nieparzysta, remisu nie ma (o ile wszystkie gry się odbędą). Przy dużych rozbieżnościach siły graczy możnaby zastsować zredukowany handikap. W tej sytuacji liczy się ogólna siła wszystkich 3 graczy. Wydaje mi się że powinna być też możliwość żeby bractwo mogło wystawić więcej niż jedną drużynę, przy czym oczywiście dany gracz móglby być tylko w jednej z nich.
Główny jednak problem to brak motywacji do rywalizacji. W innych grach gdzie są bractwa/klany, albo z definicji gra jest zespołowa, albo jest powód do organizowania się na małą skalę (jest coś, co łatwiej osiągnąć wspólnie niż samemu). W go tak czy siak do planszy siada się samemu naprzeciw drugiego gracza. Tak więc aby bractwa 'zaskoczyły', trzeba ludziom postawić cel, który będą woleli osiągnąć wspólnie z innymi niż sami, albo który będzie mógł być osiągnięty tylko zespołowo.
Powróć na górę
marcin
Tesuji
Tesuji


Dołączył(a): kwiet 11, 2003
Wiadomości: 372
Skąd jesteś: Poznań

PisanieNadesłano: Śr lut 23, 2005 11:50 am    Temat wiadomości: Odpowiedz cytując

Może należałoby wprowadzić okresową ocenę klanów wraz z nagrodą za osiągnięcie w tym rankingu pierwszego miejsca? Kryteriami oceny mogłyby być: liczba uczestników klanu uczestnicząca w rozgrywkach IAG (lidze, turnieju IAG oraz rozgrywkach międzyklanowych), wyniki tych międzygrupowych rozgrywek i jakaś średnia z punktacji poszczególnych członków klanów w rankingu IAG. Nagrodą za zajęcie pierwszego miejsca w takim rankingu mogłaby być seria lekcji tylko dla członków klanu poprowadzona przez silnego danowca (do znalezienia Uśmiech ). Nagrodą dla danowca mógłby być natomiast tytuł Honorowego Patrona Rozgrywek Klanowych IAG.

_________________
Graj każdy ruch tak, jakby był twoim ostatnim.
Powróć na górę
kaisuj
Hazama tobi
Hazama tobi


Dołączył(a): sierp 28, 2003
Wiadomości: 282
Skąd jesteś: Lublin

PisanieNadesłano: Śr lut 23, 2005 12:08 pm    Temat wiadomości: Odpowiedz cytując

Moim zdaniem warto by bylo jako kryteium oceny dzialanosci klanow wziac postep ich czlonkow. Wystarczy sklasyfikowac wszystkich czlonkow klanu na poczatek i koniec okresu podlegajacego ocenie (przykladowo wedle sily PSG) i przyznawac bractwom punkty za laczny postep silyw bractwie, przy czym postep z 25kyu na 26kyu musialy byc inaczej punktowany niz z 7kyu na 6kyu. To mogloby zachecic bractwa do poszukiwania nowych, zdolnych czlonkow i uczenia ich. Nawet jesli za postep slabego gracza jest mniej punktow niz za silniejszego, to jednak latwiej jest uczyc slabego i latwiej jest pozyskac duza ilosc slaych graczy, niz silnych.
Powróć na górę
marcin
Tesuji
Tesuji


Dołączył(a): kwiet 11, 2003
Wiadomości: 372
Skąd jesteś: Poznań

PisanieNadesłano: Śr lut 23, 2005 12:50 pm    Temat wiadomości: Odpowiedz cytując

Przeczytaj Jarku uważnie mój post. Piszę w nim o uwzględnieniu w rankingu klanów punktów z rankingu IAG, który już uwzględniać ma awans (postęp) uczestnika IAG.

_________________
Graj każdy ruch tak, jakby był twoim ostatnim.
Powróć na górę
bl4cky
Kosumi
Kosumi


Dołączył(a): stycz 09, 2004
Wiadomości: 31

PisanieNadesłano: Pt lut 25, 2005 5:31 pm    Temat wiadomości: Odpowiedz cytując

Swego czasu sam nawet tworzyłem własny klan w SC i W3 - The United Creations of Xel'Naga (mieliśmy nawet swoje 5 minut zdobywając 5 miejsce w ogólnopolskim turnieju 2v2). Z doświadczenia wiem, ze klanowi dobrze sprzyja bezpośredni kontakt klanowioczów ze sobą, a w przypadku goistycznych bractw jest z tym pewien problem.

Gry typu SC - CS ta typowe gry zespołowe - gra nastawiona jest na współpracę i współdziałanie graczy, a go jest raczej grą indywidualną.

pzodrawiam

IgorJusty[UCX]
Powróć na górę
Mandos
Tesuji
Tesuji


Dołączył(a): marca 02, 2004
Wiadomości: 238
Skąd jesteś: Łódź

PisanieNadesłano: Śr wrz 14, 2005 5:26 pm    Temat wiadomości: Re: Co zrobić z Bractwami? Odpowiedz cytując

Chyba bractwa zmarły śmiercią naturalną. Chyba czas się ich pozbyć. Być może w przyszłości spróbować jeszcze raz Puszczający oczko

_________________
The good fighters of old first put themselves beyond the possibility of defeat,
and then waited for an opportunity of defeating the enemy.

Sun Tzu Wu - ART OF WAR
Powróć na górę
benerit
Tesuji
Tesuji


Dołączył(a): list 27, 2003
Wiadomości: 275
Skąd jesteś: Gdańsk

PisanieNadesłano: Śr lut 08, 2006 11:30 am    Temat wiadomości: Re: Co zrobić z Bractwami? Odpowiedz cytując

Bractwa zostały usunięte... Jeśli znajdą się charyzmatyczne osoby gotowe na nowo zorganizować taką instytucję bardzo chętnie poprę i wspomogę taką działalność
Powróć na górę
method
Sente
Sente


Dołączył(a): kwiet 24, 2003
Wiadomości: 57
Skąd jesteś: Łódź

PisanieNadesłano: Cz May 04, 2006 8:26 am    Temat wiadomości: Re: Co zrobić z Bractwami? Odpowiedz cytując

sorry nie mam czasu czytac tego co pisaliscie, uwazam ze bractwa upadly m.in. dlatego ze nie pozostawiono wolnej reki glowom klanow do ustalania wewnetrznego (podkreslam) regulaminu. Uśmiech peace
Powróć na górę
Wyświetl wiadomości z ostatnich:   
Rozpocznij nowy temat   Odpowiedz na temat   Wersja do druku    Forum - strona głównaForum ogólne Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2


Skocz do:  
Nie możesz rozpoczynać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich wiadomości
Nie możesz usuwać swoich wiadomości
Nie możesz głosować w ankietach
Na tym forum nie możesz załączać plików
Z tego forum możesz pobierać pliki

Sklep E-GO
Autorzy | Podziękowania
Hosting zapewnia Polskie Stowarzyszenie Go
Interactive software released under GNU GPL, Code Credits, Privacy Policy